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Messaggio inserito da sottobosco

quoto amministratore ascolta i suoi consigli.

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Messaggio inserito da Amministratore

Allora,
sono andato a vedere tra i kit di nuova elettronica cosa potrebbe andare bene caso tuo e ne ho trovati due:
LX 735 Generatore di albe e tramonti
LX 379 Variatore di luminosità on/off

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Messaggio inserito da marco73

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Messaggio inserito da Amministratore

Allora,
sono andato a vedere tra i kit di nuova elettronica cosa potrebbe andare bene caso tuo e ne ho trovati due:
LX 735 Generatore di albe e tramonti
LX 379 Variatore di luminosità on/off

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L' lx379 è esaurito...

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Messaggio inserito da rugas

vedi Marco... era solo un'idea per poter utilizzare una scheda di Cutex (è con quella che ottieni le dissolvenze) che appunto ha solo due uscite riuscendo a raddoppiarle...
ovviamente è una soluzione limitata... però se uno vuole iniziare e spremerla subito come un limone...beh questo è quello che può ottenere

poi il sistema di duplicare le dissolvenze... veramente non è farina del mio sacco... è uno schemino vecchio come il cucco!

la mia prima centralina acquistata a Roma attorno al '76 funzionava appunto su questo principio

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Messaggio inserito da brontolo

Carlo,sei un po' distratto,in un mio post di qualche giorno fa ti avevo dato delle indicazioni:nella discussione "centralina fatta in casa"ci sono gli schemi e disegno del circuito stampato per la dissolvenza a 220 Vca e quella per i 12Vcc,riguardati il disegno
dell'"effetto movimento apparente del sole e della luna":gli switch
sono 8 posizionati nel modo opportuno(ponendo il diametro del tuo cerchio in orizzontale,2 switch a circa 10° sopra a sinistra,uno è l'"off" dall'alba,l'altro l'"on" del giorno,proseguendo 2 switch a 10° sopra a destra,uno è l''off' del giorno l'altro l''on'del tramonto,2 switch a 10°sotto a destra:uno è l'"off"del tramonto l'altro l'"on"della notte e infine gli ultimi 2 a 10°sotto a sinistra ,l'uno è l'"off"della notte l'altro l'"on dell'alba.E così il cerchio si chiude.Questi switch li devi usare come pulsanti(0,5sec)che sono sufficienti a comandare le bobine a 12Vcc dei relè"PASSO-PASSO" che sono 4,(sono usati per accendere la luce da tre o più punti diversi) uno per ogni fase.Le bobine vanno collegate secondo il disegno del mio sistema del "sole ecc..."E come spiegato i contatti di questi relè vanno a comandare i circuiti per le dissolvenze a 220Vca o 12Vcc.Rileggi con attenzione le istruzioni per capire la filosofia dei 2 sistemi da integrare insieme e poi ti farai aiutare da un amico "elettronico"
ciao

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Messaggio inserito da rugas

vedi Marco... era solo un'idea per poter utilizzare una scheda di Cutex (è con quella che ottieni le dissolvenze) che appunto ha solo due uscite riuscendo a raddoppiarle...

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Messaggio inserito da marco73

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Messaggio inserito da rugas

vedi Marco... era solo un'idea per poter utilizzare una scheda di Cutex (è con quella che ottieni le dissolvenze) che appunto ha solo due uscite riuscendo a raddoppiarle...

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Adesso ho capito...scusa rugas ma avevo letto il messaggio un po' troppo frettolosamente. A questo punto mi sembra che sia un'ottima idea e poi è anche collaudata visto che, come hai detto, si tratta di un sistema datato.
Non è molto tempo che stò su questo forum e quindo non so cosa è stato fatto fino ad ora. Leggerlo tutto mi porterebbe via il tempo che impiego per scrivere per cercare di redermi utile il più possibile.
Ci vuole un po' di pazienza con me, prima o poi riuscirò ad entrare a "pieno regime".

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Messaggio inserito da cutex

Non ti ho risposto io...
Lo fanno gli altri per me e mi fa onore.


Comunque i consigli sono e rimarranno sempre agggratis da parte mia.
Se ti serve programmare i microcontrollori chiedi pure. Ti concedo fino a 2 programmazioni, massimo 3 ma arriverei a 5. Oltre diventa troppo anche per me.

Un pochino di confusione c'è.

Fatti bene i conti se prendi l'oggetto indicato da te, mancherebbero all'appello un po' di cose. Stando a quello che dici:
- Le uscite a 230V o 12V o quello che ti serve.
- Le uscite progammabili.
- La potenza adeguata.
- Le uscite che gestiscono carichi induttivi.
- La regolazione dei tempi.
- Nessuna possibilità di gestione degli eventi.
- Nessun sincronismo.
- La regolazione degli eventi.
- Le 4 uscite in piu' che sembra con questa tu non abbia bisogno.
- I suoni.
- E tutto cio' che comporta il fare eventualmente un circuito in millefori filato.

Facendo così non dimostri di aver capito cosa ti serve, io ricomincerei da capo. Prima di voler improvvisarsi elettronici, con tutto il rispetto, in questo momento non serve conoscere l'elettronica. Altrimenti ci mettiamo a decidere se l'allergia a un farmaco si impara guardando il retro di una copertina della rivista trovata nell'armadio che è appartenuta a uno che è passato per caso nella bibblioteca dell'università dove si studiano i farmaci. Più o meno il concetto lo abbiamo capito tutti! Ho scelto l'esempio più consono alla situazione, lungi da me pensare che non conosci l'argomento, anzi laureati presto perchè di gente in gamba nel tuo settore ne serve!


Quindi ri-facciamo assieme l'elenco punto punto delle tue richieste (e ora te lo devo dire) non ne vuoi soddisfare manco una con quello che ti hanno suggerito... e usi la scusa dell'incapacità per sviare il problema. Prima cerchiamo la malattia, poi troviamo la cura.


Rielenca le esigenze e faremo il sunto per ogni punto della tua richiesta. Questa è una battaglia che dobbiamo vincere assieme.

Ciao Carlo.


Chi ben comincia è a metà dell'opera.

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Messaggio inserito da mecc74

stanno uscendo lampade alogene a consumo ridotto del 30%...con le forme e gli attacchi delle vecchie lampade probabilmente non avremo problemi grossi....se non quelli legati al calore.....

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Messaggio inserito da marco73

Per il momento hanno vietato la costruzione delle lampade ad incandescenza da 100 W ma in in giro ancora se ne vedono molte.
Prima che arrivano alle potenze inferiori passerà un po' di tempo.
Io sinceramente vorrei realizzare un presepe illuminato esclusivamente o in gran parte da led, non dimentichiamo che la tecnologia di quest'ultimi si stà evolvendo sempre di più ed in futuro, credo, saranno in grado di sostituire sia quelle ad incandescenza che quelle a risparmio energetico, visto che quest'ultime hanno si il pregio di consumare meno ma hanno anche il difetto che la realizzazione inquina di più, per non parlare dello smaltimento. Sono infatti piene di sostanze tossiche per via del tubo e del circuito elettronico. Ed in più durano molto poco, a dispetto di ciò che pubblicizzano.

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Messaggio inserito da marco73

Direi che i led non sono compatibili con le centraline attuali, bisognerà rivedere tutto.
Però non disperiamo, questo credo che accadrà in un futuro non molto prossimo.
Volete una soluzione? Beh...io direi di andare al negozio e fare una bella scorta di lampade, soprattutto quelle da 100W che le stanno già eliminando.
Se facciamo una scorta per il presepe, ci dureranno una vita!
quindi niente sostituzione di centraline...

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Messaggio inserito da marco73

No Carlo, io non ho nessuna centralina, almeno per ora.
Ma perchè la vedi una scappatoia? Con una bella scorta non dovrai preoccuparti più per la reperibilità delle lampade, poi, una volta che finiranno le scorte, tra 50-100, anni che ne dici di cambiare anche centralina? Magari di quelle che pilotano delle lampade ultratecnologiche che ora ne ignoriamo anche l'esistenzaper me il problema non si pone...

Per l'Amministratore: quando ho postato il predente messaggio non c'era ancora il suo, quindi ho ripetuto la soluzione al problema della reperibilità delle lampade.
A proposito, visto che siamo in discorso...lei dice che i led non sono dimmerabili mai io li ho sempre dimmerati in tensione ed il risultato è stato buono, però lei come consiglia di pilotarli? Magari in pwm?

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Messaggio inserito da Amministratore

Il led vanno dimmerati in pwm ma non sono lineari come le lampade.
Il circuito che deve pilotare i led deve tenere conto di questo fattore.

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Messaggio inserito da marco73

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Messaggio inserito da Amministratore

Il led vanno dimmerati in pwm ma non sono lineari come le lampade.
Il circuito che deve pilotare i led deve tenere conto di questo fattore.

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Ecco perchè...una volta li ho pilotati in PWM ma non funzionava bene e quindi ho optato per la tensione variabile, forse perchè si trattava di un circuito elementare. Proverò a cercare qualcos'altro di più sofisticato.
Grazie!

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Messaggio inserito da cutex

Per essere chiari, i led DEVONO essere gestiti in corrente: si ottiene la corrente applicando una tensione ai capi della serie led-resistenza (vedere il programmino che ho fatto per calcolare la resistenza e potenza di tale resistenza).

Il PWM per i led si DEVE fare dando la corrente nominale (comunque lì intorno) al 100% e scendendo di duty-cicle si ottiene la corrente media diminuita. Se non è lineare si deve usare un algoritmo di linearizzazione o gestire la rampa in puti diversi. Io con 4000 punti (sono arrivato a 40000, di più non ce la faccio) non ho problemi.

Con l'hardware del cutex si possono gestire i led sfruttando l'uscita in bassa tensione, a cui si può applicare poi l'interfaccia ad hoc o addirittura più di una con tensioni/correnti diverse.

Tutto ciò che è diverso dal "normale" (es.: faretti a led a 230Vca) va considerato di volta in volta, non è detto che si possa dimmerare in modo lineare. Per quanto riguarda le lampada, si è dato spazio all'uso dei faretti alogeni che "sembra" abbiano prestazione maggiori per ricreare colori "più caldi"...

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Messaggio inserito da cutex

Le spiegazioni valgono per tutti, chi come te mastica elettronica anche se a piccoli bocconi al massimo ripassa. Purtroppo se bruci un led da 100 lire (5 eurocent) non ti scoccia, ma se a bruciare è un Lumiled ti scoccia!

Ragionate così se preferite: Come piloti il led non importa, basta che gli arrivi la corrente giusta...

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Messaggio inserito da cutex

Se si rompe si ripara... ti consiglio per questo uso una scheda ECX09 in aggiunta così risolviamo il problema della rottura. E' più facile da sostituire (...to be continued, stay tuned).

Non ci sono problemi. Anzi puoi modulare la potenza applicata alla resistenza (riducendo il valore della parzializzazione o dimmer o dissolvenza così ci si capisce) e regolare di conseguenza la temperatura. Poi spegni e accendi quando vuoi. Forse non ti servono i temporizzatori. Per rompere un uscita si deve cortocircuitare l'uscita o sovraccaricarla con più della corrente di tutto il vostro contatore (16A) o raggiungere un carico induttivo molto sfasato cosfi <= 0,5.

Per la resistenza dimmi di che tipo/tensione è.

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Messaggio inserito da cutex

Una cosa alla volta...
Ti consiglierei di usare un trasformatore di isolamento (gestibile dalla scheda visto che si tratta di un trasformatore con rapporto 1:1) così sei isolato.

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Messaggio inserito da Amministratore

Allora,
sono andato a vedere tra i kit di nuova elettronica cosa potrebbe andare bene caso tuo e ne ho trovati due:

LX 735 Generatore di albe e tramonti
LX 379 Variatore di luminosità on/off

Entrambi a componenti discreti senza l'utilizzo di microprocessori.

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