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Messaggio inserito da brontolo

Ciao Carlo,Cutex ti ha già risposto fra le righe:il"cervello" è
il tuo sistema del sole che gira.Tutto parte da lì,ignora il primo schema ;i contatti dei relè che comandano on/off le lampadine li usi per comandare la dissolvenza a 220Vca o 12Vcc.Se ti fai una passeggiata
da Cutex insieme con un amico che conosce l'elettronica(sono circa 30Km,per arrivare da me devi moltiplicare X10)
avrai tutte le delucidazioni per integrare le due cose(se è il caso).

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Messaggio inserito da Amministratore

Caro Carlo
Ti consiglio di andare a trovare il buon cutex così vedrai che fare una dissolvenza, che sembra una cosa banale, non è tanto semplice come sembra.
Se poi questa dissolvenza deve esssere incrociata con un'altra la cosa si fa ancora più complessa.
Questo non è per scoraggiarti ma, visto che non sei tanto ferrato in materia, per farti capire che in elettronica tante cose che sembrano semplici in realtà non lo siano.

Dicevo, se vai da cutex potrai vedere con i tuoi occhi come sono complesse le schede di controllo, specialmente per chi ha poca esperienza.

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Messaggio inserito da cutex

perchè a volte perdiamo di vista lo scopo finale e cioè quello di incantarci davanti alla meraviglia della vita, che noi vediamo rappresentata nella nascita di Gesù.

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Messaggio inserito da cutex

Devi scrivere cosa intendo per farcela "da solo", altrimenti sembra davvero che non ti voglio aiutare e poi pensano male. Le cose private per mail, quelle tue personali le terrò solo per me. Quando avrai finito il tutto, metterai una bella foto del tuo sistema.
Devi anche scrivere a che punto sei arrivato come hai fatto con me altrimenti non apprezzeranno il tuo sistema che funziona già da tre anni sfruttando il minimo di tecnologia! Sono queste le cose importanti.
Mi ripeto su con il morale, lo so'...

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Messaggio inserito da rugas

oohhh...
sono piombato in questo topic dopo una giornata infame con il lavoro...
x cui ho riletto tutto di corsa...
e forse non ho capito bene tutto il problema...

ma sai Cutex... mi hai colpito tantissimo...
come è vero quello che dici!

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Messaggio inserito da cutex

perchè a volte perdiamo di vista lo scopo finale e cioè quello di incantarci davanti alla meraviglia della vita, che noi vediamo rappresentata nella nascita di Gesù.

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spesso sperimento sulla mia pelle quanto sia vera questa considerazione!


.... e per quanto riguarda il problema ... eemm ... tecnico
beh... spero di non prendere un abbaglio, ma carlo, non potresti sincronizzare il tuo meccanismo con la centralina (qualsiasi centralina) utilizzando una presa di sincro??

mi intendo ... il sole fa un suo giro e si ferma con un finecorsa...
quindi, a tempo debito, la centralina manda tensione sulla presa dedicata alla sincronizzazione... ed il meccanismo riparte...
una volta partito... diventa autonomo tramite un altro micro che devia l'alimentazione... sino ad arrivare ancora a fine corsa come prima!...e questo all'infinito... (ho preso un abbaglio?)

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Messaggio inserito da sottobosco

carlo ma chi ti ha detto che facendo domande e figuracce si cresce? Puoi anche studiare, leggere, non è meglio?

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Messaggio inserito da rugas

beh dai... stbosco... non dirgli così se no lo abbatti del tutto!

a volte non hai tempo di cercare cercare... o magari non sai bene COSA cercare o dove...

a volte a CHIEDERE fai prima... e poi l'importante è che
NON E' UNA FIGURACCIA far vedere che non si sanno le cose!!!

non credi?

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Messaggio inserito da cutex

Proseguiamo ora solo con i consigli...

Moderatus est sto foro.

(non conosco il latino).

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Messaggio inserito da Amministratore

Per Carlo1986:
Effettivamente per capire l'elettronica bisogna studiarla iniziando dai principi fondamentali.

Questo sito fa al caso tuo:
http://digilander.libero.it/nick47/

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Messaggio inserito da rugas

si, si.....Cremona Cremona

se vuoi venire a vedere il ns. presepe fai ancora in tempo...
rimarrà fino al 25 prox

location: Parrocchia di S.Ilario

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Messaggio inserito da sottobosco

Carlo puoi collegarti al sito nuovaelettronica.it e acquistare elettronica partendo da zero,fatta molto bene ed ottima per addentrarti in quest ambito. Nel mio intervento c era comunque la faccina sorridente alla fine, insomma detto con simpatia!!! Quello che io ti ho detto è una cosa che dovresti prendere al volo e non pensare all offesa, ti ho scritto un segreto di vita, infatti l amministratore è l unico che ha colto il mio voler dire. E' un difetto della nuova generazione voler apprendere tutto subito!! Ma sono carlo discorsi generici non ti offendere. In questo forum ci sono tante persone che hanno insegnamenti da vendere e tu comunque fai benissimo a far domande, come me del resto!!!

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Messaggio inserito da Amministratore

Quoto il consiglio di sottobosco.
Il corso di nuova elettronica è fatto molto bene.

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Messaggio inserito da Amministratore

Ho visto il circuito.
Un bel progettino realizzato dal bravissimo Sasà Sbarra.
E' ottimo per iniziare.

Il cuircuito è semplice ed è possibile montarlo su una piastra mille buchi... PERO'...
è presente un microprocessore PIC12F675 che per funzionare deve essere programmato, altrimenti non serve a niente.

Per programmarlo occorre un attrezzo che si chiama programmatore.
Conosci qualcuno che può programmarti il micro ?

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Citazione:

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Messaggio inserito da sottobosco

Carlo ottima la strada intrapresa e ottima anche la tua umiltà in questo campo. Ottima centralina però prima di iniziare a comprare i componenti pensa a chi può programmarti il microprocessore. Naturalmente è sottinteso ci vuole dimistichezza per saldare e fare un lavoro pulito nel momento in cui vai a mettere i componenti sulla piastra.Qui sul forum penso trovi chi può programmartelo altrimenti chiedi a me in privato che ti dò io qualche nome.

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Messaggio inserito da sottobosco

quella centralina a quel costo è un regalo!!!! Però voglio indicarti un altra strada importante da seguire e cioè quella di acquistare la centralina (onlus) del sig. cutex, è un altro pianeta se vuoi ti invio schema in pdf con relative istruzioni.Lascia perdere il resto.

1 Questa centralina la userai per qualsiasi dimensione del presepe
2 puoi smanettare con il software incluso sultuo pc e regolare tutto ciò che immagini
3 è estendibile con altri moduli semplicemente aggiungendoli.
4 potenza sulle uscite molto elevata
5 ottimo circuito
6 costi azzerati, io l ho soprannominata ONLUS perchè il buon cutex non fà lucro su questo capolavoro ed è sempre disponbile.
7 Con questa centralina non la usi solo per il presepe ma se fai una festa ti fà da regia ecc.
8 Se sei uno smanettone come noi con questa puoi imparare tanto perchè il software ti obbliga a perderci un pò la testa quel che basta.

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Messaggio inserito da cutex

Per il lavoro che ha fatto Sasà Sbarra è poco. Se viene fornito tutto (compreso il microcontrollore programmato) non c'è nemmeno il minimo di know-out ripagato.
Quindi un ottimo prezzo.
La spiegazione è esauriente.
Purtroppo non so' se riesci a incasrarci il tuo lavoro.
Per il discorso 230V / 12V, quelle uscite non gestiscono i carichi induttivi.
E' un ottimo progetto per il presepe di casa e/o piccole dimensioni.

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Messaggio inserito da marco73

Veramente bella la tua centralina Carlo! Ha anche il salvavita e le canaline...davvero bravo! Lavoro pulito e ben riuscito!

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Messaggio inserito da cutex

Non ti ho risposto io...
Lo fanno gli altri per me e mi fa onore.


Comunque i consigli sono e rimarranno sempre agggratis da parte mia.
Se ti serve programmare i microcontrollori chiedi pure. Ti concedo fino a 2 programmazioni, massimo 3 ma arriverei a 5. Oltre diventa troppo anche per me.

Un pochino di confusione c'è.

Fatti bene i conti se prendi l'oggetto indicato da te, mancherebbero all'appello un po' di cose. Stando a quello che dici:
- Le uscite a 230V o 12V o quello che ti serve.
- Le uscite progammabili.
- La potenza adeguata.
- Le uscite che gestiscono carichi induttivi.
- La regolazione dei tempi.
- Nessuna possibilità di gestione degli eventi.
- Nessun sincronismo.
- La regolazione degli eventi.
- Le 4 uscite in piu' che sembra con questa tu non abbia bisogno.
- I suoni.
- E tutto cio' che comporta il fare eventualmente un circuito in millefori filato.

Facendo così non dimostri di aver capito cosa ti serve, io ricomincerei da capo. Prima di voler improvvisarsi elettronici, con tutto il rispetto, in questo momento non serve conoscere l'elettronica. Altrimenti ci mettiamo a decidere se l'allergia a un farmaco si impara guardando il retro di una copertina della rivista trovata nell'armadio che è appartenuta a uno che è passato per caso nella bibblioteca dell'università dove si studiano i farmaci. Più o meno il concetto lo abbiamo capito tutti! Ho scelto l'esempio più consono alla situazione, lungi da me pensare che non conosci l'argomento, anzi laureati presto perchè di gente in gamba nel tuo settore ne serve!


Quindi ri-facciamo assieme l'elenco punto punto delle tue richieste (e ora te lo devo dire) non ne vuoi soddisfare manco una con quello che ti hanno suggerito... e usi la scusa dell'incapacità per sviare il problema. Prima cerchiamo la malattia, poi troviamo la cura.


Rielenca le esigenze e faremo il sunto per ogni punto della tua richiesta. Questa è una battaglia che dobbiamo vincere assieme.

Ciao Carlo.


Chi ben comincia è a metà dell'opera.

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Messaggio inserito da rugas

ciao Carlo...

quoto Marco (cutex) al 200%...

in più... se ti senti così debole in elettronica... andare a prendere il progettino che hai proposto, non è che sia andare a scegliere la strada più facile sai...

per adattarlo a quello che ti serve, dovresti smanettarci su... e sinceramente per te sarebbe un problema!

puoi tenerlo buono come didattica per capire come funziano le cose... questo si... ma penso niente di più!

anche perchè (e smettila di continuare a sminuirti!) di idee ne hai...
- giornate diverse l'una dall'altra...
- temporali in piena notte...
(l'hai detto tu, ricordi? )

quindi... al limite parti con una scheda sola!
ma almeno parti col piede giusto!
... poi col tempo puoi ampliare il sistema!

se fai la conta proprio x punti di quello che ti serve... vedrai che abbiamo ragione

ciao!

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Messaggio inserito da marco73

Una piccola idea...appurato che gli switch dovrebbero essere 4 (uno per ogni fase) si potrebbe collegare ad ognuno un circuito che invece di accendere direttamente in modo on-off una lampada, accenda in modo graduale la stessa lampada e poi la spenga altrettanto gradualmente. In pratica, quando l'asta preme uno switch, quest'ultimo, con un doppio contatto, da' l'impulso per spegnere in modo graduale per es. il sole ed, allo stesso tempo, da' l'impulso per accendere il tramonto (non so se si è capito). Questo con semplici circuiti dove la carica e scarica viene controllata da condensatori.
Ho qualche conoscenza di elettronica...ma non più di tanto.
La parola agli esperti quindi!

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Messaggio inserito da marco73

il mio doveva solo essere uno spunto per chi poi avrà più conoscenze di me, anche se io, con l'elettronica elementare ci so fare abbastanza. Purtroppo però non ho molto tempo a disposizione, anzi proprio per niente a parte qualche piccola capatina su questo forum (mentre scrivo devo accudire le mie 2 figliole...)
Di schemi non ne ho a disposizione, se mi riesce di realizzarlo lo posterò.
Per gli interruttori a levetta (non preoccuparti, si chiamano così)non dicevo di collegarli direttamente alle quattro lampade delle fasi ma di usarli per caricare e scaricare dei condensatori lentamente, in modo da ricreare la dissolvenza. Quando l'asta preme un interruttore, quest'ultimo inizia a spegnere gradualmente, per es, il sole e ad accendere, sempre gradualmente le luci del tramonto.
Chi conosce l'elettronica avrà sicuramente capito cosa voglio dire.
Questo sistema però, credo che vada bene solo per lampade a 12 V, adesso non ricordo cos'hai che và a 220V e a 12V...
Come hai detto tu...aspettiamo cute e gli altri...

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Messaggio inserito da rugas

allora... vediamo se mi spiego...

è vero che una scheda fa due sole dissolvenze, ma con un po' di inventiva potresti raddoppiare le uscite...

DISSOLVENZA 1 la usi x giorno e notte
DISSOLVENZA 2 la usi x alba e tramonto

simuliamo

DIS1 andata al massimo (giorno) e contemporaneamente
DIS2 andata al minimo (alba)

qui entra in scena un qualche cosa che ti scambia il carico
posto sotto DIS2 mentre è al minimo
(toglie alba e mette tramonto)

DIS1 comincia a scendere (giorno) e contemporaneamente
DIS2 sale (tramonto)

quando

DIS1 è al minimo e DIS2 è al massimo
scambi il carico sotto DIS1 (togli giorno e metti notte)

e quindi riparti! chiaro?

ora... potresti usare i due rele della stessa scheda per fare questo scambio, ma sarebbe un peccato sprecare così due rele...
oppure
visto che tu hai un sistema rotante che gira seguendo il ciclo...
usi un rele x sincronizzare la ruota del sole
e metti dei micro (si chiamano così i cosi a levetta)
sulla ruota che ti provocano lo scambio dei carichi
sulla stessa ruota puoi mettere i micro delle luci delle case
ecc.

insomma il tuo sistema rotante... oltre a far girare il sole
diventa anche un pacco di camme x tutti i contatti fissi che ti servono!

il rele della scheda che ti avanza... lo usi x il fulmine del temporale!

ti piace l'idea?

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