| Autore |
 Discussione  |
|
|
Fabio76
Membro
Prov.: Brescia
Città: Palazzolo sull'Oglio
44 Messaggi |
 Inserito il - 19 luglio 2003 : 15:04:09
|
Ciao!! Qui vi spiego come ho fatto per realizzare l'effetto fumo per il mio presepe.
Ho usato un vasetto dello yogurt IN VETRO, inserendo vicino al fondo un filamento robusto di lampadina collagato a 2 fili elettrici.
L'ho ottenuto avvolgendo in uno straccio una lampadina da 120W e rompendola con il martello... problema è far rimanere intatto il filamento, infatti più che per la botta data, esso viene tranciato dal vetro che quando rotto "implode" dato che dentro la lampada non c'e' aria. Se non riuscite dovreste forare la lampadina (sempre avvolta nello straccio per evitare scheggie) dalla parte della vite con un trapano fino a penetrare nella zona del filamento; Una volta entrata l'aria nella lampada potrete rompere il vetro o tagliarlo senza problemi. Mi raccomando occhio alle scheggie!! Dunque dicevo, vasetto di vetro con dentro filamento che è in Tungsteno e resiste molto bene alle alte temperature. In alternativa al filamento potreste usare una molla... l'acciao per molle è piuttosto altofondente. In questo caso però dopo un po' che l'effetto funziona la molla potrebbe rompersi e va cambiata.
Collegate ai due capi della nostra resistenza (filamento o molla che sia) due cavi elettrici di buon diametro, tipo quelli che ci sono nelle prolunghe di casa e colegateli all'altro capo ad un trasformatore da 12V che garantisca ALMENO 1,5Ampère di corrente. In realtà per conoscere la corrente max che circolerà nel circuito basta misurare con un Ohmetro la resistenza del sistema filamento+cavi collegati, quindi la corrente massima i è uguale al voltaggio diviso questa resistenza
(V=R*i quindi i=V/R). Fate in modo che i non superi quella max erogabile dal trasformatore, o correrete il rischio di fonderlo.
Quindi:
- Vasetto di vetro
- resistore di filo metallico sul fondo
- conduttori
- trasformatore.
Mettete un po' d'olio nel vasetto, questo su una teglietta d'alluminio per alimenti (per il calore ed eventuali gocce d'olio), colagate il trasformatore ed ecco il fumo levarsi dal vasetto.
Canalizzate il fumo con uno o più tubetti per portarlo dove vi serve: esso esce per differenza di pressione quindi non servono ventole. Tuttavia, in caso di uso del fumo molto lontano dalla generazione (sconsigliato! Tra l'altro intanto che il tubo si riempie di fumo passa l'Epifania!)
una ventolina diventa necessaria... puntatela che mandi aria nel vasetto e il vasetto manderà il fumo fuori!!
NB: L'olio dev'essere a basso punto di fumo, cioè che fumi a basse T, va bene quello meccanico, quello per macchine da cucire è l'ideale. Non funzionano olii da cucina.
NBBB: Fate funzionare il generatore a tratti, l'olio si scalda!! Non raffreddate bruscamente il vasetto caldo (es con acqua) per prenderlo in mano o, non essendo di pirex, si romperà .
Saluti e alla prossima!!!
Fabio C. <img src=faccine/1.gif border=0 align=middle>
|
Modificato da - cutex in Data 11 febbraio 2009 12:38:02
|
|
|
Mattia Gabriele
Nuovo Arrivato
Prov.: Novara
Città: Borgomanero
24 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2003 : 10:33:57
|
Ecco un altro sistema, un po' più costoso ma "a freddo e senza troppi esperimenti.
Si acquista un nebulizzatore a membrana, quelli che fanno "il fumo" nei piatti decorativi illuminati che si trovano alle fiere.
Una volta messo in un vaso a collo alto, per evitare schizzi che otturino i tubi, si innestano nel tappo due tubi, il primo porta aria da una pompa per acquario, il secondo fa uscire fumo, che si può profumare con essenze a piacimento, da tutti i camini che volete, ovviamente in proporzione alla potenza del vaporizzatore a membrana.
L'acqua nel vaso, bolle a freddo, cioè niente calore, niente puzze etc
invio anche foto mattig744@yahoo.it |
 |
|
|
Fabio76
Membro
Prov.: Brescia
Città: Palazzolo sull'Oglio
44 Messaggi |
Inserito il - 27 settembre 2003 : 14:11:49
|
Ciao!
Il tuo metodo lo ho già provato... ma ha alcuni problemi: siccome i suddetti vaporizzatori sono ad ultrasuoni e vaporizzano l'acqua per scissione delle gocce (non c'è alcuna combustione, in pratica la membrana messa in vibrazione ad altissima frequenza, -oltre il campo dell'udibile, appunto ultrasonica- dalla piastrina piezo-elettrica rompe il film d'acqua che viene a contatto con essa in gocce di pochi um di diametro) il risultato è un fumo che in realtà è invece uno spray d'acqua. Il problema è che essendo l'acqua ancora in fase liquida è comunque +pesante dell'aria, e così questo "fumo" scende verso il basso, anzichè salire come quello dell'olio combusto che è più leggero.
Si può comunque usare questo sistema per simulare fumo che aleggia rasoterra, es palude, terme, o anche nebbia mattutina.
Anche se il sistema per produrre spray acqueo è diverso il risultato è simile alla mandata dei cannoni da neve, anche se questi ultimi producono con altri metodi diametro medio delle goccioline di molto maggiore.
Un metodo ancora +semplice per il fumo dei camini è mettere dal camino in ogni casetta un "incenso" acceso, costano pochissimo (tipo 2Euro 20sticks), sono profumati e durano in media oltre 15min. Attenzione soltanto alla ricopertura delle parti vicine allo stick con alluminio: gli "incensi" scaldano un pochetto e se c'è carta o polistirolo vicino possono incendiarsi. Con una vaschettina d'alluminio tipo lasagne sotto l' "incenso" e un po' di spazio intorno ad esso tutto va bene e rende davvero l'idea, il fumo è denso e leggero, e quando finisce basta mettere dal camino un bastoncino nuovo!!
Fammi sapere cmq se usi olio al posto dell'acqua nello ionizzatore, mai provato... non si intasa il tutto?
Buona lavoro! E' tardi è tardi quasi è Natale!!
Ciao
Fabio C.
Ciao a tutti!
Fabio "Doc" Cybo |
|
|
|
Amministratore
Responsabile Forum
Prov.: Roma
Città: Roma
3547 Messaggi |
 Inserito il - 27 settembre 2003 : 16:44:00
|
Esistono in commercio delle piccole resistenze che servono a creare il fumo nei modellini di navi locomotive ecc...
Si tratta di un sottilissimo tubicino di vetro con sopra una resistenza avvolta. La resistenza scalda a una temperatura >100° e il liquido per il fumo (lo stesso che si usa per le macchine da discoteca) evapora velocemente.
Al tubicino di vetro va' collegato un tubicino di plastica che porta il liquido.
Lavora con una tensione compresa tra i 6 e i 12 volt e assorbe circa 500 mA.
Io ne ho usate diverse. Diverse perche' bisogna fare attenzione a maneggiarle in quanto sono molto fragili. 
|
|
|
|
Luca_PC
Membro Master
Prov.: Piacenza
Città: Piacenza
973 Messaggi |
Inserito il - 29 settembre 2003 : 09:48:40
|
Ho provato il sistema di Fabio_76 con una lampadina, l'effetto c'? 
ma il tugsteno ? molto delicato e si rompe facilmente!!! Devo provare ancora con la molla per?!
volevo chiedere a Fabio se il contenitore lo riempe d'olio o no, cio? il tugsteno o la molla sono totalmente coperti d'olio? e le dimensioni del contenitore quali sono (circa)?
Per l'olio ho usato quello meccanico ma puzza un po' e come valida alternativa ho usato quelli da erboristeria, profumati, il fumo ? ugale, dipende dall'utilizzo che se ne fa!!!
l'amministratore ha detto delle resistenze dei modellini: ne ho una anch'io, ma non in vetro: ? un tubo metallico :il risultato e bello, ma il fumo ? molto!servirebbero per la locomotiva dei treni: ? per quello che ? tanto, comunque l'effetto ? molto bello!!!!!
|
|
|
|
Fabio76
Membro
Prov.: Brescia
Città: Palazzolo sull'Oglio
44 Messaggi |
Inserito il - 29 settembre 2003 : 11:12:29
|
Ciao!
Si, il filamento in Tungsteno è molto delicato, ha però la proprietà di resistere a T altissime, ben oltre i mille gradi C°. Se dunque usi questo resistore devi immergerlo totalmente in olio. Io ho usato un piccolo vasetto in vetro dello yogurt "Kyr" con circa 2cm d'olio e il filamento ad 1cm dal fondo, i 2 estremi che sporgono dal pelo dell'olio. Così funziona, però attenzione perchè l'olio potrebbe bollire e la cosa diventa pericolosetta...
se usi una molla è meglio: metti la molla a cerchio sul fondo e versa olio in modo che esso arrivi a lambire le spire fino a poco più della metà del diametro. Così avrai in pratica un filo incandescente che si tuffa ed esce dall'olio per tante volte quante il numero di spire della molla.
Questo aumenta molto la superficie di contatto spira incandescente-olio (infatti la maggior parte del fumo si genera all'interfaccia dove il metallo in aria è più caldo) e il fumo è più denso e regolare.
Prova e fammi sapere... altrimenti considera anche il metodo incensi o i generatori per modellismo... a tal proposito se il fumo è molto meglio! E' quando è poco il problema! Se è tanto puoi canalizzarlo in più punti (camini, bivacchi, cucine) e se ti avanza puoi deviarne parte con una valvola o un ulteriore T nel tubetto. Se invece strozzi il tubetto attenzione perchè se la portata rimane costante ti aumenterà la velocità di uscita del fumo...
Fammi sapere!
Buon lavoro!
Fabio C.
Fabio "Doc" Cybo |
|
|
|
Amministratore
Responsabile Forum
Prov.: Roma
Città: Roma
3547 Messaggi |
Inserito il - 29 settembre 2003 : 12:29:12
|
Per canalizzare il fumo ho utilizzato una piccolissima ventola. La potete vedere nella sezione Tecniche dove si parla del vento.
E' piccola come una moneta da 500 lire. |
|
|
|
Luca_PC
Membro Master
Prov.: Piacenza
Città: Piacenza
973 Messaggi |
Inserito il - 29 settembre 2003 : 15:15:59
|
Ho provato con la molla ma non funziona. ho usato una molla da biro, ma non fa induttanza, cioè non fa da resestenza e quindi va in corto circuito il trasformatore.
Come molla tu intendi quelle da biro o quelle spirali che ci sono dentro le stufette elettriche: se intendi quelle delle stufette allora funziona pero' bisogna trovarle con un filo di diametro piccolo, altrimenti ci vuole un trasformatore molto grosso, se invece tu intendi le molle da biro allora io non riesco!
|
|
|
|
Fabio76
Membro
Prov.: Brescia
Città: Palazzolo sull'Oglio
44 Messaggi |
Inserito il - 29 settembre 2003 : 23:38:35
|
La molla da biro ha una sezione troppo del filo troppo grande e porta molta corrente... ha infatti bassa resistenza e così il trasfo si scalda troppo. Io ho usato una molla a compressione di un vecchio giocattolo che ha diametro filo=0.5mm, diametro della spira=7mm e una lunghezza a riposo di circa 80mm. Con 5V diventa incandescente e il trasformatore (da pc, 200W) non si scalda nemmeno... però facendo il conto 200W/5V=40A di corrente max!! Se usi un caricabatterie di solito il max che danno è un Ampere e mezzo... pochetto!
In mancanza di molle giuste usa 2-3 graffette (le clips, i fermafogli di ferro) aperte e collegate in serie!
Misura la resistenza del tuo resistore, poi V=R*I quindi fissato V e misurato R fai I=V/R e sai la max corrente che cirola nel circuito. Deve essere minore di quella max erogabile del trasformatore, o questo fonderà !
Se non riesci prova con gli incensi!
Ma non dovrebbe essere difficile... basta smanettarci un po'... proprio non trovi un alimentatore da pc disusato? Tra l'altro è ottimo per l'alimentazione del presepe, ha 2 uscite da +5 (rosso-nero) e +12 (giallo-nero) volts continua e un sacco di corrente erogabile...!
Fammi sapere!
Fabio C.
Fabio "Doc" Cybo |
|
|
|
Fabio76
Membro
Prov.: Brescia
Città: Palazzolo sull'Oglio
44 Messaggi |
Inserito il - 29 settembre 2003 : 23:43:54
|
Uh, dimenticavo: è molto importante che come detto inizialmente i cavi dal trasfo al resistore che scalda l'olio siano di grossa sezione, quelli delle prolunghe 220V vanno bene... infatti devono avere bassissima resistenza altrimenti si scalderebbero essi al posto suo!
Fabio "Doc" Cybo |
|
|
|
Luca_PC
Membro Master
Prov.: Piacenza
Città: Piacenza
973 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2003 : 08:58:50
|
Ok! grazie
Comunque si puo anche usare la resistenza di una vecchia stufetta elettrica, questa fa resistenza di suo e in base alla lunghezza e alla tensione con cui la si alimenta si scalca notevolmente!
Devo provare con le graffette comunque a mio parere, le graffette conducono senza fare resistenza, cioe' e come se attaccassi i 2 fili di uscita insieme! comunque oggi c provo e poi t faccio sapere!!!
Un altra cosa :
il fumo esce da solo dal vasetto se collego un tubo di 15cm o devo usare una ventolina?
Ciao
Luca |
|
|
|
Fabio76
Membro
Prov.: Brescia
Città: Palazzolo sull'Oglio
44 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2003 : 10:07:16
|
Le graffette sono dei buoni conduttori, hanno cioè bassa resistenza. Non così bassa però se paragonata a quella di 2 buoni cavi da tensione di rete, quindi non preoccuparti che le suddette graffette a 5V e un po' di ampere (mi raccomando il conto che i trasfo costano!!) diventano incandescenti.
Per quanto riguarda il resistore della stufetta o fono è ottimo perchè appunto è un avvolgimento di filo ohmico, un tanti ohm al metro misurabili con il multimetro.
Se riesci con quello è il non plus ultra, ma non lo ho citato perchè penso che non tutti ne abbiano a disposizione...
Di solito inoltre sono progettati per 220V e molti ampere.
Volendo allora fare le cose bene sapendo il tipo di olio si trova la T di fumo, poi si fa un conticino di scambio termico tra il filo che dissipa una potenza calorifica W=R(I2) e la dQ scambiata con l'olio e si comprano tot cm di filo resistivo adatto... però è un po' complicato, e ora come ora non ricordo le formule esatte... meglio andare per prove o il presepe viene pronto all'Epifania!!
Acc! E pensa che io ho avuto fortuna, nel senso che un gen.fumo lo ho realizzato a filamento, e per l'altro ho usato la prima molla che mi è venuta in mano... tutto ciò prova che i trasfo da pc si fanno maltrattare per bene prima di morire!!
Fabio "Doc" Cybo |
|
|
|
Amministratore
Responsabile Forum
Prov.: Roma
Città: Roma
3547 Messaggi |
 Inserito il - 30 settembre 2003 : 11:29:20
|
Allora,
prima di creare qualche danno o scottarsi...
Il filo resistivo si puo' smontare da un asciugacapelli economico. Questi si trovano a 5-6 euro e i loro motori si possono usare anche per creare il vento (vedi Tecniche di Costruzione).
Facciamo due conti:
Prendiamo ad esempio un asciugacapelli che dissipa 1200 W con una tensione di 220 V.
Esso assorbe una corrente di 1200/220 = 5.45 Amp. Per semplicita' consideriamo trascurabile l'assorbimento del motorino.
La resistenza del filo e': 220/5.45 = 40.3 Ohm.
Per cui la resistenza in Ohm (Ohm_per_centimetro) per centimetro del filo e': 40.3/lungezza_in_centimetri (che abbiamo misurato svolgendo la resistenza).
Adesso, sfruttando sempre la legge di Ohm possiamo benissimo calcolarci la lunghezza del filo in base alla potenza che ci occorre:
W=V^2/R da cui R=V^2/W
Se ci bastano 100 W di potenza, con 5 volt di alimentazione: 25/100=0.25 Ohm.
La lunghezza del filo e': 0.25/Ohm_per_centimetro.
La corrente e' di 100W/0.25Ohm = 20 Ampere.
Un po' tantine. L'alimentatore del Pc ci riesce, ma occorrono dei fili di sezione elevata per non far cadere tutta la tensione sui fili e avere un rendimento basso.
A questo punto conviene lavorare con una tensione leggermente piu' alta (12V) in modo da avere a parita' di potenza una corrente meno elevata e una caduta di tensione sui fili minore.
|
|
|
|
Luca_PC
Membro Master
Prov.: Piacenza
Città: Piacenza
973 Messaggi |
Inserito il - 30 settembre 2003 : 11:44:51
|
Esistono in commercio phon da viaggio,
non conosco la loro porenza,
ma si alimentano a 12V (presa accendi sigari)
Quindi si possono alimentare ancora a 12V per fare il fumo
opppure a 9V se 12 e' troppo!
Smontandoli, di tiene intatto il telaio che porta la resistenza
e lo si immerge nel liquido facendo fuoriuscire i due fili
gia esistenti per l'alimentazione!
ciao
Luca |
|
|
|
Amministratore
Responsabile Forum
Prov.: Roma
Città: Roma
3547 Messaggi |
 Inserito il - 30 settembre 2003 : 11:49:28
|
Ottima idea...
solo che costano un po' cari...
Io l'ho pagato un bel po'di soldini e l'idea di cannibalizzarlo...
|
|
|
| |
Discussione |
|
Generatore di fumo per fuochi e camini (1)
